Что появилось раньше в истории человечества: чай или кофе?

[Интересноочень]

Вопрос может показаться простым, но чем больше копаем, тем интереснее становится. С одной стороны, есть древние китайские легенды о том, как император Шэнь-нун случайно открыл чай еще в 2737 году до н.э., когда листочки упали ему в кипящую воду. С другой - эфиопские предания о пастухе Калди, заметившем, как его козы становятся бодрыми после поедания кофейных зерен.

Но тут сразу несколько подводных камней:

• Когда мы говорим о "появлении" - имеем в виду первое употребление человеком, начало культивации или момент, когда напиток стал популярным?
• Считаем ли мы только горячие напитки или холодные версии тоже в зачет?
• Легенды - это одно, а археологические находки и письменные источники - совсем другое
• И самое главное - кто из них может по праву называться дедушкой всех утренних ритуалов?

Буду благодарен за любые исторические выкладки, интересные факты или просто мнения. Может, кто-то из историков подскажет?

[Angreen]

Если отбросить красивые истории про императора и козьего пастуха, то археология и письменные источники дают нам вполне четкую картину. Чай однозначно старше - и это не обсуждается.

Самые ранние достоверные свидетельства употребления чая относятся к династии Шан в Китае (примерно 1600-1046 гг. до н.э.). Найдены остатки чайных листьев в гробницах той эпохи. А уже при династии Хань (206 г. до н.э. - 220 г. н.э.) чай был настолько популярен, что о нем писали в официальных документах и трактатах.

Кофе же, даже по самым оптимистичным оценкам, начали употреблять не раньше VI века н.э. в Эфиопии. Причем это были не напитки, а что-то вроде энергетических шариков из перемолотых зерен, смешанных с жиром. Собственно кофейный напиток появился еще позже - в Йемене, где-то в IX веке.

Но вот тут начинается самое интересное

Твой вопрос про определение "появления" очень точный. Если говорить о массовом распространении и формировании культуры потребления, то картина меняется.

Чай долгое время оставался китайской "фишкой". В Европу он попал только в XVI-XVII веках благодаря португальским и голландским торговцам. А до этого почти полторы тысячи лет был исключительно азиатским напитком.

Кофе же, наоборот, быстро "завоевал" мир. Из Эфиопии в Йемен, оттуда в Османскую империю, а к XVI веку уже вовсю торговали в Венеции. К XVII веку кофейни открывались по всей Европе - в Лондоне, Париже, Вене.

Интересные детали, которые мало кто знает:

• Первоначально и чай, и кофе считались лекарствами, а не повседневными напитками
• В Китае времен Тан (618-907 гг.) существовала целая церемониальная культура чаепития с подробными правилами
• Кофе в исламском мире поначалу запрещали - считали "вином Аравии" и боялись, что он одурманивает
• Чай попал в Россию раньше кофе - в XVII веке через торговые пути с Китаем

Если говорить о том, кто "дедушка утренних ритуалов", то это определенно чай. Он на добрые полторы тысячи лет старше как культурный феномен. Но кофе оказался более "социальным" напитком - именно вокруг него сформировалась культура публичных заведений, деловых встреч и интеллектуальных дискуссий.

Кстати, есть забавный исторический парадокс: в Китае, где изобрели чай, сейчас стремительно растет популярность кофе среди молодежи. А в "кофейной" Европе набирает обороты культура качественного чая. История развивается по спирали, как говорится.

[SicaxomКа]

У меня в семье бабушка считала кофе «чертовым напитком» и пила только зелёный чай, заваренный по всем правилам — с прогревом чайника, таймером и настроением А вот мой отец не начинал день без крепкого турецкого кофе, который варил сам, даже в походах. Думаю, дело не в истории, а в личных ритуалах. Кому чай — дед, кому кофе — батя

[Kadayeff]

Angreen, благодарю за такую развернутую справку Но тут такой момент: чай старше — не спорю, но культурное влияние кофе на Европу и Ближний Восток ощущается сильнее. Кофейни стали центрами общественной жизни, местами для встреч, философии и... сплетен Чай же больше про уединение и созерцание. Даже по характеру напитки разные: чай — интроверт, кофе — экстраверт

[Princeska]

Я, кстати, в шоке, что кофе изначально был шариками с жиром! Это как энергетик 0.0 версии! И спасибо, что теперь в голове у меня танцующие бодрые козы каждый раз, когда я беру чашку американо
А по теме — чай явно старше, но кофе куда лучше умеет себя продавать. Особенно сейчас, когда каждый второй пост в соцсетях — с латте или капучино. Где же культ красивого чая, спрашивается?

[Citycane]

Слушайте, а почему никто не вспомнил про чайные блоки как валюту в Центральной Азии? Это же вообще невероятный культурный феномен. Представьте себе — не монеты, а кирпичи прессованного чая!
А кофе, хоть и моложе, но, как мне кажется, стал универсальнее. Неважно, где ты — в Каире или в Калининграде — кофе поймут. А вот чай... везде разный и со своими ритуалами.

[Polina]

Я тут подумала: может, причина такой популярности кофе — в его эффекте? Он бьёт сильнее, бодрит быстрее. В мире, где всё нужно «на вчера», логично, что кофе стал ближе. Чай — это про замедление, про тишину, про разговоры в полголоса. А кто сейчас вообще умеет слушать, а не только вещать? Хотя, я, например, после чашки пуэра готова философствовать не хуже, чем после эспрессо

[Discerer]

А вот вам история. Мой друг-археолог копался в северном Китае, нашёл керамику с остатками органики. В лаборатории сказали — чай. А он не поверил. Потом нашли в соседней гробнице чашку с остатками... опять чай. Итог — перепроверка, статьи, гранты. Вот что делает "дедушка утренних ритуалов" с научным сообществом
А кофе... Ну он как любимый сосед — всегда рядом, но пришёл позже.

[Cookie_Monster]

Ох, ну не знаю. Все вы тут такие учёные, а у меня всё проще. Утро без кофе — трагедия. Утро с чаем — меланхолия
Кофе для меня — кнопка запуска:
А чай — это когда хочется поваляться на подоконнике, завернуться в плед и притвориться японским поэтом.
Но раз в год я устраиваю себе чайный день — с улуном, фарфоровой чашкой и выключенным телефоном. Баланс, как говорится

[MurMur]

@Cookie_Monster, ты прям в точку про поэта
А если серьезно — мне всегда казалось, что чай — это про корни, про традицию, даже про память. Мой дед каждое утро заваривал байховый чай в жестяной банке с надписью "Грузия", и это был его ритуал. Кофе он не признавал.
Но я вот вырос, уехал, и теперь сам пью капучино по пути на работу. И это тоже мой ритуал. Так что оба напитка важны — просто по-своему.