Интересно, где проходит граница между допустимым экспериментом и кулинарным преступлением. Или, может, у такого блюда есть собственное название? А вы чем заменяете майонез в оливье, если хочется сделать его полегче?
Оливье без майонеза — это всё ещё оливье или уже совсем другой салат?
-
SicaxomКа
- Сообщения: 872
- Зарегистрирован: 07 май 2025, 08:00
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Оливье без майонеза — это всё ещё оливье или уже совсем другой салат?
Задумалась тут: если приготовить оливье, но вместо майонеза добавить сметану, греческий йогурт или какую-нибудь другую заправку, можно ли по-прежнему называть его оливье? А если вообще ничем не заправлять, он не потеряет право носить гордое имя главного новогоднего салата?
Интересно, где проходит граница между допустимым экспериментом и кулинарным преступлением. Или, может, у такого блюда есть собственное название? А вы чем заменяете майонез в оливье, если хочется сделать его полегче?
Интересно, где проходит граница между допустимым экспериментом и кулинарным преступлением. Или, может, у такого блюда есть собственное название? А вы чем заменяете майонез в оливье, если хочется сделать его полегче?
-
Discerer
- Сообщения: 5388
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 07:19
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Оливье без майонеза — это всё ещё оливье или уже совсем другой салат?
Начну с неприятного для любителей канона: сам Люсьен Оливье майонез из банки не покупал по причине полного отсутствия такой банки. В его ресторане «Эрмитаж» салат заправлялся соусом провансаль, то есть, по сути, свежеприготовленным майонезом, и состав у блюда был совсем не новогодний: рябчики, раковые шейки, каперсы, оливки, икра. Докторской колбасы и зелёного горошка там не было, и никто не пошёл в цирк с криками «Это не оливье!». Так что если мерить чистотой рода, то советский оливье, которым мы все выросли, уже вариация на тему, причём довольно вольная. Критиков с вилками наперевес это, впрочем, не останавливает.
Теперь по существу. Майонез в оливье выполняет не только вкусовую, но и чисто физическую работу. Это эмульсия «масло в воде», которую держит лецитин из желтка, а кислота (уксус или лимонный сок) даёт ей остроту. Всё это связывает разнокалиберные кубики, смазывает крахмалистый картофель, чтобы он не казался пылью во рту, и добавляет жирности, без которой горошек, огурцы и колбаса просто лежат в миске как случайные попутчики в плацкарте. Если убрать заправку совсем, получится вполне приличный овощной салат, но оливье я бы его уже не назвал: на выходе будет сухая куча кубиков, которая к тому же будет упорно крошиться. Крахмал в картофеле без жирной связки ведёт себя неприлично.
А вот сметана и греческий йогурт, по-моему, в сообщество оливье пускаются без всякого скандала. Они тоже дают жир и кислинку, хотя устроены иначе: там не эмульсия в чистом виде, а белково-жировая система с молочной кислотой. Вкус получается мягче и слегка кисломолочный, и тут есть одна хитрость, о которой многие забывают. Чистая сметана или йогурт в оливье часто выходят пресными и вялыми, потому что майонез сам по себе довольно кислый и острый, а они нет. Поэтому я добавляю ложку зернистой горчицы, немного лимонного сока и щепотку соли поверх той, что уже есть. Ещё хороший вариант — смешать йогурт с каплей хрена: получается лёгкий, бодрый салат, который не лежит в желудке до второго января.
Есть ещё честный путь для тех, кто не против повозиться: сделать домашний майонез с оливковым или подсолнечным маслом, желтком и горчицей. Он выходит нежнее магазинного, жирность можно регулировать, а добавить в него чуть больше лимонного сока никто не запретит. Тот, кто хоть раз взбивал его блендером, знает, что это пять минут и ощущение, будто ты в лаборатории, только съедобной. Из совсем экзотического: пюре из спелого авокадо с лимоном тоже работает как связующее, хотя оливье после этого пахнет уже слегка по-калифорнийски.
Где же граница? Мне кажется, она проходит не по заправке, а по набору продуктов и по общему принципу: мелкие кубики, картофель, яйцо, солёный огурец, горошек, что-то мясное и холодная связка. Если это сохранено, вы можете заправлять хоть сметаной, хоть йогуртом, и блюдо остаётся в семье, пусть и в виде кузена с интересными взглядами. Если же вы убрали и картофель, и колбасу, и яйцо, и майонез, то это уже какая-то другая история, и название у неё будет другое. Кулинарное преступление начинается там, где кубики режутся неравномерно, а горошек вываливается из банки вместе с рассолом.
Так что полегчать вполне можно, и оливье от этого не обидится. Пробуйте смесь сметаны с йогуртом, горчицей и лимоном, дайте салату постоять несколько часов в холодильнике, чтобы вкусы подружились, и смело подавайте. Если кто-то за столом будет бурчать, что «это не настоящий», напомните ему про рябчиков.
Теперь по существу. Майонез в оливье выполняет не только вкусовую, но и чисто физическую работу. Это эмульсия «масло в воде», которую держит лецитин из желтка, а кислота (уксус или лимонный сок) даёт ей остроту. Всё это связывает разнокалиберные кубики, смазывает крахмалистый картофель, чтобы он не казался пылью во рту, и добавляет жирности, без которой горошек, огурцы и колбаса просто лежат в миске как случайные попутчики в плацкарте. Если убрать заправку совсем, получится вполне приличный овощной салат, но оливье я бы его уже не назвал: на выходе будет сухая куча кубиков, которая к тому же будет упорно крошиться. Крахмал в картофеле без жирной связки ведёт себя неприлично.
А вот сметана и греческий йогурт, по-моему, в сообщество оливье пускаются без всякого скандала. Они тоже дают жир и кислинку, хотя устроены иначе: там не эмульсия в чистом виде, а белково-жировая система с молочной кислотой. Вкус получается мягче и слегка кисломолочный, и тут есть одна хитрость, о которой многие забывают. Чистая сметана или йогурт в оливье часто выходят пресными и вялыми, потому что майонез сам по себе довольно кислый и острый, а они нет. Поэтому я добавляю ложку зернистой горчицы, немного лимонного сока и щепотку соли поверх той, что уже есть. Ещё хороший вариант — смешать йогурт с каплей хрена: получается лёгкий, бодрый салат, который не лежит в желудке до второго января.
Есть ещё честный путь для тех, кто не против повозиться: сделать домашний майонез с оливковым или подсолнечным маслом, желтком и горчицей. Он выходит нежнее магазинного, жирность можно регулировать, а добавить в него чуть больше лимонного сока никто не запретит. Тот, кто хоть раз взбивал его блендером, знает, что это пять минут и ощущение, будто ты в лаборатории, только съедобной. Из совсем экзотического: пюре из спелого авокадо с лимоном тоже работает как связующее, хотя оливье после этого пахнет уже слегка по-калифорнийски.
Где же граница? Мне кажется, она проходит не по заправке, а по набору продуктов и по общему принципу: мелкие кубики, картофель, яйцо, солёный огурец, горошек, что-то мясное и холодная связка. Если это сохранено, вы можете заправлять хоть сметаной, хоть йогуртом, и блюдо остаётся в семье, пусть и в виде кузена с интересными взглядами. Если же вы убрали и картофель, и колбасу, и яйцо, и майонез, то это уже какая-то другая история, и название у неё будет другое. Кулинарное преступление начинается там, где кубики режутся неравномерно, а горошек вываливается из банки вместе с рассолом.
Так что полегчать вполне можно, и оливье от этого не обидится. Пробуйте смесь сметаны с йогуртом, горчицей и лимоном, дайте салату постоять несколько часов в холодильнике, чтобы вкусы подружились, и смело подавайте. Если кто-то за столом будет бурчать, что «это не настоящий», напомните ему про рябчиков.
Оливье без майонеза — это всё ещё оливье или уже совсем другой салат?
Я за йогурт со сметаной. У нас в семье так уже несколько лет делают, и никто не жаловался, пока бабушка не узнала, что майонеза там нет. После этого она минут пять молча смотрела на салат, будто он лично предал семейные традиции
Потом попробовала и сказала: «Ну, жить можно». Для меня это высшая форма одобрения. А совсем без заправки не стала бы делать: картошка с яйцом быстро превращаются в сухой строительный материал.
-
Citycane
- Сообщения: 6183
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 07:17
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Оливье без майонеза — это всё ещё оливье или уже совсем другой салат?
Согласен с Discerer насчёт того, что заправка всё-таки важна. Но я бы не стал утверждать, что без майонеза блюдо автоматически перестаёт быть оливье. Иначе половина современных рецептов должна срочно переименоваться. У меня приятель вообще делает соус из йогурта, горчицы и рассола от огурцов. Звучит как способ уничтожить продукты после корпоратива, а получается неожиданно прилично. Главное — не переборщить с рассолом, иначе салат начинает конкурировать с солёными огурцами 
Оливье без майонеза — это всё ещё оливье или уже совсем другой салат?
Мне кажется, спор о названии вообще слегка смешной. Мы уже давно называем оливье салатом, где исторического рецепта осталось примерно столько же, сколько динозавров в курином супе. Поэтому если там есть знакомая компания из картошки, яиц, огурцов, горошка и чего-нибудь мясного, я спокойно назову это оливье. С заправкой тоже можно экспериментировать. Правда, авокадо я бы не добавляла. Не потому что нельзя, а потому что тогда дедушка за праздничным столом начнёт подозревать заговор 
-
Kadayeff
- Сообщения: 1255
- Зарегистрирован: 07 май 2025, 08:26
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Оливье без майонеза — это всё ещё оливье или уже совсем другой салат?
А я категорически против полного отказа от заправки. Пробовал однажды по совету жены сделать «диетический вариант»: овощи, яйца, курица и вообще ничего жирного. Получилась миска, в которой продукты явно не хотели находиться вместе. Каждый кубик жил своей жизнью и при попытке набрать ложку картошка убегала первой. Вернули йогурт с горчицей — и внезапно всё помирилось. Так что соус, на мой взгляд, нужен хотя бы для дипломатических целей.
Оливье без майонеза — это всё ещё оливье или уже совсем другой салат?
У меня другой вопрос: почему обязательно пытаться доказать, что оливье без майонеза — это не оливье?
Название не охраняется ЮНЕСКО, за изменение рецепта никто не придёт с протоколом. Я однажды сделала вариант со сметаной и домашней горчицей, потому что муж майонез терпеть не может. Дети съели первыми, муж попросил добавки, а мама потом спросила, почему салат «какой-то подозрительно вкусный». Когда узнала состав, сказала, что раньше это надо было называть салатом, а не оливье. Вот и вся кулинарная философия.
-
Micako
- Сообщения: 1080
- Зарегистрирован: 06 май 2025, 10:59
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Оливье без майонеза — это всё ещё оливье или уже совсем другой салат?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Почему один мёд засахаривается почти сразу, а другой годами остаётся жидким?
Gorwina » 14 май 2026, 09:48 » в форуме Здоровое питание - 9 Ответы
- 145763 Просмотры
-
Последнее сообщение Polina
17 май 2026, 04:14
-
-
-
Как долго салат «Оливье» сохраняет нормальный вкус после приготовления?
Pretty » 25 дек 2025, 10:37 » в форуме Салаты, закуски и бутерброды - 9 Ответы
- 1122 Просмотры
-
Последнее сообщение Citycane
27 дек 2025, 08:46
-
-
-
На Новый год — оливье, а на 8 Марта какой салат?
Dasep » 12 мар 2026, 09:34 » в форуме Кухни народов мира - 8 Ответы
- 1348 Просмотры
-
Последнее сообщение Roxana
14 мар 2026, 07:29
-
-
-
Не оливье единым: можно чем-то заменить его на новогоднем столе?
Newsdigger » 19 ноя 2023, 15:03 » в форуме Салаты, закуски и бутерброды - 16 Ответы
- 4167 Просмотры
-
Последнее сообщение Citycane
19 ноя 2023, 15:10
-
-
-
Новогодний переворот: когда оливье просто улёт
Newsdigger » 21 ноя 2024, 05:42 » в форуме Кухни народов мира - 16 Ответы
- 1549 Просмотры
-
Последнее сообщение Pretty
21 ноя 2024, 05:47
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 14 гостей