Борщ из помидоров без свеклы

[Yanush]

Просветите на счёт борщевой помидории:
Я никогда борщ не готовил - специализируюсь по "употреблению", так-же использовал "по прямому назначению" тематические блюда - содержащие помидор (то-есть - томат). Фишка в том - что мне нравятся производные из томатов - жареные помидоры в яишнице, томатный сок с солью, помидоры в шашлыках, и, собственно - борщ, плюс чеснок, соль и всё-такое. Чеснок никогда не кидаю в борщ - употребляю сырым. Я это к тому - что в супах я выделяю томаты в противоположность свекле. Свекла, кроме тушоной, мне вообще не заходит. Супы тёмно-бардового цвета - не заходят, чего не скажешь о оранжево-красных супах
(надеюсь - вы понимаете - о чём я). Из этого у меня сложилось мнение - что помидоры и свекла играют паритетную роль в борщах, то-есть - (мнимо) можно обойтись без свеклы - сделав борщ на помидорах. Читая рецепты - нахожу - что помидорной добавки используется на порядок меньше по массе - чем свеклы. То-есть - не на помидорах борщ строится? Прошу просветить на эту тему. Хочу иметь помидорную завязку и употреблять блюдо с чесноком. - прошу наметить мне правильный ход мыслей. Дополнительно мне не заходны варёный лук и перец. По теме мяса у меня будет куриные ножки.

[Kenvelo]

ЮНЕСКО с вами не согласится борщ, это не томатный суп, и не капустный, как бы такие супы пытались делать по цвету похожими на борщ. И вообще, зачем называть какие-то блюда именно так? Что, суп хуже станет оттого, то называться будет томатным с капустой?

[Cookie_Monster]

Да сейчас кто как называет, но да, рецепт украинского борща вписан как всемирное нематериальное наследие. Я вот слышал что-то про "зелёный борщ". Вот это борщ или уже щи или другой суп?

[Princeska]

прошу наметить мне правильный ход мыслей.

Мне кажется, лучше делать так, как нравится. Да, одними рецептами не обойтись, здесь постоянно всё ищется только научным методом, то есть методом тыка

[Yanush]

А вот интересно - как проверить принадлежность блюда:

Проверяют по свойственности традициям, способности выращивать продукты на данной территории, и тому-подобное. То-есть - на украине, сравнительно, много пастбищ, травы, плодородных земель, климат около-черноморский, что способствует росту помидоров (отсюда борщи), свиней (отсюда сало), и тп. Далее, - как определяется название с точки зрения казачества и язычества, выражаясь по нашему - лингвистики: расклад по образам слова "Борщ" отсылает на образы слов "Буряк"+"Щи", то-есть - свекла и капуста. Так оно и есть: я вижу - что на предмет томата используют натуральный томатный краситель и витаминизатор - пасту, - которая не несёт супу массового дополнения. В свою очередь буряк и капуста составляют большую массовую долю в супе. Картошка там пришлая - потому-как это не исконно природное наше растение - привезено в средневековье. Другие дополнения тоже не несут в себе массовой роли, мясо - чисто питательный продукт, - в природной еде его нет, людям (природным) питаться мясом не свойственно. Вот так оно и получается - буряк и капуста.

[Cookie_Monster]

Вот только территорию бы сначала определить.
На славянских языках в те времена никто не говорил на территории современной РФ, даже Новгородская Республика - это фино-угорские народы, и язык у них был не славянский, разумеется.
Всё остальное тюркоязычное.
На какой конкретно территории появились щи?

[Yanush]

На славянских языках в те времена никто не говорил на территории современной РФ

Ну-уу, батенька... - Сразу сказывается нетематичекая подготовка форума. Скажу вам как славянофил - что "Славянство" не определяется какой-то там "не фино-угорской принадлежностью", - там совсем другие признаки, например - язычество. Так-вот "Щи" - это зычное выражение, и подобные выражения можно встретить и в европейских, и в куче других языков, например - "Окей!", и славянства находили признаки разные исследователи и в Англии, и в Европе, и в других местах. Тут вопрос в другом: а как обозначается кухня? - ведь мы об этом толк ведём?.. - именно к изучению еды сводится наш форум. Так-вот: обсуждаемая "кухня" называется "Русской".

На какой конкретно территории появились щи?

Вы меня хотите "заруку поймать"? Я там небыл, за руку не держал, при изобретении не присутствовал. Если вам надо - определите условия.

[Yanush]

Слушайте - как зажарку делать? То-есть - что я делаю не так:
Почитал, сделал, вроде-как - в сковороднку пошинкованые лук, морковь и помидоры, залил всё маслом, а оно, как-то, не поджаривается как у других - а варится.

[Yanush]

Моркови раз в несколько больше, чем всего остального, получилось...

[Кулинария450]

Хотел приготовить этот борщ, тьфу, томатный суп, потом вспомнил, что дома живут хейтеры помидоров ... на себя одного кастрюлю не очень хочется варить, но может и решусь